رحله لم تقرا بعد

[صناع الحياه 14]

تحدثنا مرارا وتكرارا عن الادراك والوعي وعن قدرات العقل الانساني اللامحدوده

علي الرغم من محدوديه ادراكه الناتج عن مرشحات الادراك التي ( تفلتر) ان جاز التعبير المعلومات التي تضخها له حواسه

 

اما في هذه الرحله سوف نتحدث عن شئ اخر

وهو دراسه الاشياء الغير مدركه

 

وقبل ان ابدا بشرح الموضوع يجب ان تضعوا في ذهنكم معي بعض الاشياء المهمه

 

الا وهي اننا عندما ندرس شيئ مدرك نرصد وجوده ونرصد تاثير وجوده في كوننا الرباعي الابعاد

اما عندما ندرس شيئ غير مدرك بعد

فاننا نفترض وجوده ونفترض تاثيره في بعد افتراضي غير ابعادنا الاربعه الماديه المتعارف عليها" الطول والعرض والارتفاع والزمكان" لذا ندرس تاثير غيابه عن كوننا المدرك لانه للاسف لم يوجد في ادراكنا حتي الان

 

دعونا نبسط هذا الكلام

 

بعدما زف الينا "جراين كوكس" وهو واحد من اكبر علماء الجسيمات اللاذريه " وهي الجسيمات التي لا تتكون من ذرات"

بشري عظيمه وهي بدا عمله هو وفريق العمل الخاص به في دراسه مسببات الجاذبيه

 

وهم الان يدرسون صحة افتراضهم بان الجاذبيه تسببها جسيمات افتراضيه موجوده في بعد افتراضي غير الابعاد الماديه الاربع المعروفة والمذكوره سالفا

وهم الان يدرسون تاثير غياب هذه الجسيمات المفترضه لانهم لا يستطيعون دراسه تاثير تواجدها لانهم لم يدركوها بعد

 

وهذا يعتبر في حد ذاته قفذه عظيمه في تعميم نظرية الكم علي المستوي اللاذري والذري والعوالم ضخمة الاحجام مثل المجرات

 

لذا اعزائي القراء اذا افترضتم انكم اجسام مفترضه تعيش في بعد افتراضي وتدرس جسيمات مفترضه حتي تتمكن من رصد تاثير مفترض لهذه الاجسام

فرجاءا ساعدوني في وضع بعض الاراء العلميه حول هذه الجسيمات كي نضع سويا لبنه في احد جدر محراب العلم الكبير

وشكرا

تم تعديل December 21, 2008 بواسطه صناع الحياه

[NADA 34]

إنا لله وإنا إليه راجعون

 

بجد الناس دي عالم فاضية

 

مش لاقين حاجه يعملوها

 

فبيدوروا على اللا ذرى ولا اللامدرك

 

يجو يشوفو جدول امتحاناتى أحسسسسسسن

 

............

 

بجد سورى إن كنت أخدت الموضوع بهزار أو كده

 

بس أصل أنا بصراحة خلاااااااص

 

مش بقى ليا أى علاقة بالحوارات دى خااااااااااالص

 

ومش متابعه الجاذبية الايام دى خالص

 

 

بس لو ف جديد ياريت تاخدو لنا معاكو صورة

 

لذا اعزائي القراء اذا افترضتم انكم اجسام مفترضه تعيش في بعد افتراضي وتدرس جسيمات مفترضه حتي تتمكن من رصد تاثير مفترض لهذه الاجسام

فرجاءا ساعدوني في وضع بعض الاراء العلميه حول هذه الجسيمات كي نضع سويا لبنه في احد جدر محراب العلم الكبير

 

والله مانا فاهمه حاجة

 

حد فااااااهم حاجة؟؟أفهمه؟؟

 

بس بجد شكراااااا ليييييييك

 

دايماً بتشاركنا أفكارك

 

مع إنى محبطة بس معلش

 

استحملونى بقى شوية

 

 

سلااااااااااااااااام

[Shetos 2]

لذا اعزائي القراء اذا افترضتم انكم اجسام مفترضه تعيش في بعد افتراضي وتدرس جسيمات مفترضه حتي تتمكن من رصد تاثير مفترض لهذه الاجسام

فرجاءا ساعدوني في وضع بعض الاراء العلميه حول هذه الجسيمات كي نضع سويا لبنه في احد جدر محراب العلم الكبير

 

عذراً صناع الحياة..

 

ولكننا أكبر وأهم بكثير من(أجسام مفترضة تعيش فى بعد إفتراضى)..

 

نحن أشرف المخلوقات وأداة الله فى إعمار الدنيا..

 

ولنا واجباتنا ولنا حقوقنا..

 

فرجاء أخى الكريم أن تدع هذا ال(جراين كوكس) يعبث بعيد عنا..

 

فما نحن فيه يكفى يكفى ويكفى..

 

شكراً صناع الحياة..

[تقوى القلوب 12]

اذا افترضتم انكم اجسام مفترضه تعيش في بعد افتراضي وتدرس جسيمات مفترضه حتي تتمكن من رصد تاثير مفترض لهذه الاجسام

 

موضوع هايل يثير الفكر ولو كان من وجهة نظرى فقط

 

لو انا بدرس اجسام افتراضيه قدرت تاثر فى الجاذبيه

اول شىء هحط نقاط معينه فى دماغى

زى مثلا

 

* ازاى الاجسام دى قدرت مستقره طول الفتره دى ومسببتش انعدام للجاذبيه ولو ثوانى

 

* طيب مثلا الاجسام دى ممكن تاثر فى رؤيتنا للاشياء

 

(هل يعنى لو الاجسام دى مش موجوده كنا هنشوف ضوء الشمس بصوره تانيه, وهل ليها علاقه بدرجه حراره الارض)

 

* هل الاجسام دى فى شبيه او اجسام شبيهه بيها موجوده على كوكب تانى , طب لو جدت الاجسام الافتراضيه دى على المريخ مثلا ...هل هيبقى عليه حياه؟

 

 

ده اللى جه فى دماغى لما قريت الموضوع

 

جزاك الله كل خير

تم تعديل December 22, 2008 بواسطه تقوى القلوب

[صناع الحياه 14]

اولا ربنا يوفقك يا ندا في الامتحانات واطمني كلنا هندعيلك سواءا المدرك فينا اوالغير مدرك

 

اما عن ردك حبيبي شيتوس لا يسعني غير اني اقولك كلمه تين وبس

انا قصدت من الرحله دي عرض قضيه هامه بتشغل العلماء كلهم دلوقتي لان تم اثبات فشكل تفسير اينشتاين لمنشا الجاذبيه

لانه كان بيفسرها انها بتنشا نتيجة تشوه في التسلسل الزمكاني بتواجد الجسم الذي له كتله

 

فالعلماء دلقتي اثبتوا فشل النظريه دي في تفسير الجاذبيه

 

ويجب ات تضع في اعتبارك ايضا صديقي العزيز ان العقول ثلاث انواع

 

عقول تنشغل بالاشخاص ( فلان قال فلان عاد فلان عمل ......) ودي هي العقول الصغيره

عقول تنشغل بالاحداث ( اللي حصل واللي جرا واللي اتعمل .........) ودي العقول المتوسطه

عقول تنشغل بالافكار ( يا تري ايه الفكره اللي خلت فلان يعمل كده وليه وازاي ) ودي هي العقول الكبيره

 

اما عن ردك اختنا تقوه فهو رد بالفعل في الجون اذا جاز التعبير

فعلا هذا ما يجب ان يطرح علي الاذهان فاهلا بكي في نادي زغزغة العقول

[El-Saher Fantasy 21]

اخي الكريم صناع الحياة

تعلم اهتمامي العظيم بإشغال العقل ولإعماله فيما يفيد

ولكن دعني أسأل أولاً

هل ستختلف نظرتنا لبعض الاشياء ان صح افتراض جراين كوكس وفريقه؟

ودعنا نسأل سؤال أهم

هل معرفة هذه الحقيقة أو اثباتها سيأتى علينا بالنفع أم بالضر؟

فكثير من تلك الاكتشافات الجديدة لم تجلب للأرض إلا الخراب والدمار

فمثلاً يخرج لك (فلحوس) ويبدأ في تغيير تلك الاجسام الغير مدركة

والتي اصبحت مدركة بعد الاكتشاف

 

ولكن إن كان لابد أن يكون لنا دور في مثل هذا الاكتشاف فدعنا نسأل

** هل هذه الأجسام (الغير مدركة و اللاذرية) مكونة من اجزاء اصغر؟

وبالتالي فليست الذره هي المكون الاساسي للكائنات إذ شذت هذه الاجسام عن تلك القاعدة

 

** هل يمكن تحور هذه الاجسام (اللامدركة) في شكل مدرك يمكن قياسه ومتابعته؟

 

** كيف يمكن نقل هذه الأجسام لاماكن اخرى مثل القمر مثلا؟ لبداية حياة مماثلة لحياة الأرض عليه

 

** هل تتأثر هذه الاجسام باختلاف درجات الحرارة ومعدلات الاوكسجين ومكونات الهواء الاخرى؟ حيث انها إن كانت تتأثر باختلاف درجات الحرارة فنحن في خطر في ظل الانحباس الحرارى وتطوره الملحوظ

 

واخيرا دعني أعلق

عذراص فأنا لا أفهم معنى أن نكون كائنات افتراضية في بعد افتراضي

إلا أني حاولت تفسيرها لعقلي المدرك على أنه

لو أننا لسنا بموجودين في هذا المكان الغير موجود = نحن موجودون في هذا المكان الموجود

وبالتالي فمن الممكن أن نكون اجسام افتراضية في بعد افتراضي بالنسبة لمن هم افتراضيين في بعدنا الافتراضي مثل الكائنات الفضائية

 

اسف للإطالة ولكن التفكير اللا محدود يصعب ترجمته إلى كلمات مكونة فقط من 28 حرفاُ

 

اخي صناع الحياة

ابق معنا على اصلاع دائم بما هو جديد

تم تعديل December 27, 2008 بواسطه El-Saher Fantasy

[NADA 34]

اسف للإطالة ولكن التفكير اللا محدود يصعب ترجمته إلى كلمات مكونة فقط من 28 حرفاُ

 

أنا عرفت سر الخلطة الصينية السحرية

[عاشق الصداقه 525]

معذرةً صديقى صناع الحياه

يعجبنى أسلوب كتابتك دائماً .. ولكن إسمح لى .. وسأحاول الرد بإيجاز

أنا مع أخى شيتوس فى رده ، وإن كنت قد قمت بالرد على تعليقه .. فلى تعليق بسيط على ردك

على إفتراض فشل نظرية اينشتين وصحة تفسير العلماء لمنشأ الجاذبيه (لا يهمنى هذا مطلقاً) .. ما دخل هذا وإفتراضك فى مقولتك ..

لذا اعزائي القراء اذا افترضتم انكم اجسام مفترضه تعيش في بعد افتراضي وتدرس جسيمات مفترضه حتي تتمكن من رصد تاثير مفترض لهذه الاجسام

 

إفترض علماء الغرب وجود جسيمات تعيش فى بعد افتراضى ومال الى ذلك ..........

فهل علينا إفتراض وجودنا ...... وهل هناك شك فى وجودنا ...... لكى نقوم بإفتراض ذلك ، يقونا هذا لإفتراض أو عدم إفتراض وجود ....( .... )...... ومتاهات بعيده (حتى لم يفترضوها هم فى نظريتهم) .. لكنك افترضت لغرض الافتراض

كأنك تأخذ بسياسة (لماذا هم فقط يفترضون ؟؟) ، ولكن لم تلتفت لمعنى ما إفترضته !!!!!!!!!!!!!

 

 

هذا شىء .. والشىء الآخر .. هو أننى من الأصل لا أفضل الخوض فى هذه المتاهات التى لا أجد فائده كبيره من ورائها

الا وهى سياسة الإفتراض .......... إفتراض .. يقود الى إفتراض يقود الى نتيجه مبنيه على افتراض

 

ذكرنى هذا بموضوع لأختنا الرائعه نجمة الكتب .. وهو بيضة الفيل ، وتكفى قراءته لتوضيح وجهة نظرى فى هذه المسأله

 

عفواً أستاذى .. ولكننا نتحدث سوياً بلا حرج ، وإختلاف وجهة نظرى معك لا ينقصك احترامى لك وتقديرى لموهبتك وعبقريتك التى أشيد بها دوماً

 

ولكن .. ربما يقود الفكر المتسع .. الى الخطأ أحياناً

 

وهذا تفسير للايه الكريمه (إنما يخشى الله من عباده العلماء)

 

هذا والله أعلم ، ولك تحيتى وتقديرى

[صناع الحياه 14]

امممممممممممممممممممممممممم

ردود جميله وموضوعيه .................ولكن............................. انا الاحظ انكم استطرقتم لموضوع الادراك وعدم الادراك وهذا موضوع شائك جدا

وقبل ان استانف معكم النقاش في هذا الموضوع اسمحو لي ان اطرح علي اذهانكم قصة ومقوله

المقوله هي لكبار المتصوفين

وهي تقول " العجز عن الادراك ادراك"

 

اي انك اذا عجزت عن ادراك مثلا الالكترون بعينك هذا ادراك بان حواسك قاصره ولا تستطيع ادراك كل ما في الكون

اي ان عجزك عن ادراك اللا مدرك هو ادراك لك بانك عاجز

 

اما عن القصه

 

عندما كنت صغيرا قال لي احد اساتذتي

ان الانسان يعيش في ثلاث دوائر

اكبر هذه الدوائر هي دائرة الادراك الحسي

والتي بها يدرك الانسان الحياة التي تحيط به عن طريق حواسه

 

اما الدائره الثانيه فهي دائرة غياب المدرك ولكن اثره يبقي

فانك مثلا عندما تري خطوات لرجل في التراب تقول ان هناك احد قد مشي علي هذا التراب

انت لم تري الرجل الذي مشي ولكن رايت خطواته التي دلت عليه

 

لذا في هذه الدائره يستخدم الانسان العقل فيها

 

 

اما الدائره الثالثه وهي تسمي دائرة اليقين الخبري

 

حيث فيها تغيب الاشياء وتغيب ايضا اثارها

ولكن نصدقها لان احدا صادق قالها لنا

فمثلا لا احد منا راي الجنه

ولا احد منا راي اثار الجنه

ولكن نحن علي يقين بوجودها لان اخبرنا عنها نبينا المعصوم الصادق الامين

 

اما ما اريد ان الفت انتباهكم له ان هناك ايات كونيه

وايات تكوينيه

وايات قرآنيه

 

الآيات الكونيه هي ما تراه حواسنا وتدركه

الآيات القرآنيه هي قول الحق الذي لا اله الا هو لنا في قرآننا

اما الآيات التكوينيه فهي افعال الله بنا وبالكون

فكلما كان علمنا بالآيات القرانيه وبالايات الكونيه كبير

كلما اذددنا يقينا بالايات التكوينيه وسلمنا الامر لله وحده

لانه هو اعلم بمصلحتنا منا

 

اذا دعونا من سجن حواسنا

فالننطلق ولنبحر في الملكوت بعقولنا قبل ان نبحر في الملك بحواسنا

 

اما عن افتراضاتي فهي ليست افتراضاتي انا

بل هي بضعة مليارات خصصتها الولايات المتحده الامريكيه لانشاء معجل نووي لتتم دراسة هذه النظريه به

فاظن ان الامريكيين ليسوا بلهاء لكي يرموا بهذه المليارات هباءا منثورا

 

احبائي انا سعيد جدا بردودكم ومنتظر منكم ما هو اكثر

 

دمتم لي اصدقاءا ودمت لكم محبا

[EL3aref 5]

اعزائى اعضاء منتديات ياللا يا شباب .. الموضوع كتب لنتأمل فى طياته ولنعمل العقل فى حيثياته الى ان يقف عند نقطه معينه ..

وهى قدرات ومن الممكن لشخص ان يتأمل ويفكر فى الموضوع لايام ويمكن لشخص اخر ان يقف عقله قبل ان يبدأ فى التفكير ..

فهى قدرات وهى طبعاً متباينه ولو كل البشر لهم نفس القدرات لما كانت هناك حياه ..

 

ومن الممكن ان يكون ذو اهميه للبعض والبعض الاخر لا يستهويه ..

 

عذراً للاطاله فى امان الله وحفظه

[صناع الحياه 14]

عزيزي العارف انا استطيع ان اقولها لك وبقوه

وداعا للشرنقه

وشكرا

[El-Saher Fantasy 21]

شرنقة؟؟

 

العفو

 

اخي صناع الحياة لم ترد على ما كتبت

فهل افتراضاتي قريبة للأن تكون افتراضات في مثل هذه الاكتشافات؟؟

وهل منها ما هو مرفوض؟

 

انتظر ردك لأطمئن على قوايا العقلية

توقيع: مبدع ياللا نجاح

[صناع الحياه 14]

حبيبي الساهر

انت تعرف جيدا رايي في عقلك الواعد

فانا اعلنها دائما انك مخك عباره عن ثلاث فصوص يمني مركبه علي فص ايسر واحد

 

وانا اكثر واحد علي وجه الارض يتمني من الله ان تنهي كليتك ( سجنك ) ان جاز التعبير لكي تنطلق الي عالم اللاسقف

 

اما بخصوص افتراضاتك فدعني افندها لك

 

** هل هذه الأجسام (الغير مدركة و اللاذرية) مكونة من اجزاء اصغر؟

وبالتالي فليست الذره هي المكون الاساسي للكائنات إذ شذت هذه الاجسام عن تلك القاعدة

 

** هل يمكن تحور هذه الاجسام (اللامدركة) في شكل مدرك يمكن قياسه ومتابعته؟

 

** كيف يمكن نقل هذه الأجسام لاماكن اخرى مثل القمر مثلا؟ لبداية حياة مماثلة لحياة الأرض عليه

 

** هل تتأثر هذه الاجسام باختلاف درجات الحرارة ومعدلات الاوكسجين ومكونات الهواء الاخرى؟ حيث انها إن كانت تتأثر باختلاف درجات الحرارة فنحن في خطر في ظل الانحباس الحرارى وتطوره الملحوظ

 

انا احدثك عن عالم لا جزيئي اي ان بنيته التكوينيه لا تعرف الشكل الذري المتعارف

صديقي من قال لك ان الذره هي وحدة بناء الماده

ان الذره هي وحدة بناء الماده مؤقتا الي ان يتم اكتشاف غير ذلك باجهزه اكبر تطورا من التي نستخمها الان

فلك ان تتخيل ان ما نستطيع ان نراه اليوم بفيزياء الفيمتو ساكند سوف يكون مسرحيه قديمه بالنسبه الي فيزياء الزيتو والاتو ساكند

 

فما بالك عندما نستطيع رصد جزيات تتحرك في زمن قدره واحد علي مليار مليار من الثانيه وهكذا

فما نقوله اليوم عن الماده سوف يضحك عليه حفيدك عندما يذاكر مادة الكيمياء في البلكونه محتسيا شراب الكاكاو الفوتوني متذكرا جده (محمد الساهر ) وهو يدرس هذا الهراء قديما

 

 

اما عن امكانيه تحويل هذه الاجسام الغير مدركه الي شيئ مدرك يمكن قياسه فهذا يحتاج الي ذياده في امكانيات البشر واختراعاته حتي يستطيعوا ذلك

اما حاليا فنحن نجلس مكتوفي الايدي لكي ندري تاثير غياب هذه الجسيمات لاننا لا نستطيع تاثير وجودها

 

قصة نقل هذه الاجسام الي القمر او سواه يجب ان تسبقها مراحل كثيره اولها هو اكتشافها وكيفية التحكم في نقلها وما الي ذلك

ولكنمن قال لك انه لا يوجد هناك مثلها

صديقي هناك باب كبير في تفسير الظواهر الفضائيه لصديقنا المشترك ( البرت اينشتاين) يتحدث فيها عن العوالم المتوازيه وهذه اعدك انها ستكون علي راس قائمة نقاشنا في المره القادمه باذن الله بيني وبينك في الجمعيه

 

 

اما عن مدي تاثر هذه الجسيمات بالعوامل الطبيعيه هذا ما سيحدده قانون يرصد حركة هذه الاجسام

وانا اتوقع ان يقوم باكتشاف هذا القانون ابن ابنك المسكين الذي سوف يذاكر الفيزياء في نفس البلكونه

 

شكرا لعي اهتمامك

ودمت لي (مستقبلا)

[El-Saher Fantasy 21]

انت ليه مصَّر تصعبها عليا؟؟

 

جزاك الله خيرا للتوضيح

وهذا ما كنت أود أن أقول

[EL3aref 5]

 

الشرنقه ملهاش وجود ولكن الشخص منا يضع نفسه فيها .. عندما يرفض اعمال العقل ..

 

شكراً ليك حبيبى عبدالله .. وداعاً للشرنقه

[sindrella 26 0]

بصراحة ومن غير زعل أنامش فاهمة الرحلة من أولها لآخرها وكل سنة وإنت طيب

[EL3aref 5]

وانت بالصحه والسلامه اختى ..

 

الموضوع عايز تركيز قوى وتكرار ..

 

اهلاً بيك فى بيتك التانى ..

[El-Saher Fantasy 21]

الأخت الكريمة bosy

لا تحسبي أن كل من قرأ الموضوع فهمه

البعض فهم

والبعض يحاول

والبعض لن يحاول (زي حالاتي)

 

نورتي الموضوع الشيق

[AMR DAWAM 7]

اخى صناع الحياة

 

اولا بحييك جدااااااا على هذا الموضوع الاكثر من هااااااااااام جدا

وان نجحت فعلا تلك التجربة لتغيرت كثيرااااااا مظاهر حياتنا

 

كان البشر جميعا يبنون حياتهم على تأثير الجاذبية

وكأنها المتغير المستقل ونحن جميعا المتغير التابع لها

أما اذا تغيرت تلك النظرية سيصبح كثيرا بل من الممكن القول بان ستكون جميع مجريات الحياة تحت سيطرة العقل البشرى

لكنى فى النهاية وهى الاهم

لذا اعزائي القراء اذا افترضتم انكم اجسام مفترضه تعيش في بعد افتراضي وتدرس جسيمات مفترضه

نحن حقا اجسام مفترضة

فرضها الله سبحانه وتعالى فى كون افتراضى لعبادته واخلاص العمل له

وكل هذا تجاه شئ واحد

فى عقولنا هو تصور مفترض

 

هل تعى شئ من كلامى

 

اعتقد ان تلك النظرية التى اثرتها عزيزى تحتاج فعلا الى صومعة كبيرة لا يدخلها بشر بل يدخلها الجانب التخيلى من عقل كل فرد منا

 

بعتذر عن الاطالة وان كنت اشك انها لم ترق الى مستوى عقول الردود السابقة

 

لكم منى كل التحية ياعقولنا البشرية الواعدة

*****************************

[ديسير القائد 0]

السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــة ،،

مع اني اطلعت علي الموضوع متأخرا وبصدق انا من النضمين الجدد الي المنتدي من شهر تقريبا

لكن فعلا موضوع جميل جدا جدا

اشكر صناع الحياة وكل من ناقش الموضوع بكل موضوعية

تصورو انني قرات الموضوع 6 مرات مع الردود

من السعة 11ليلا وحتي 6صباحا

واريد ان اعقب من الناحية الأدبية المكتوبة للموضوع علمي بأسلوب فلسفي

 

اي ان الجملة محل الخلاف

مكتوبة بصغة ادبية فلسفية

وهدا حسب ما فهمت

اي علي القارء ان يحاول ان يفترض بانه جسم فرضي ليدرس خواص عدم وجود الشيء

او ندرس فقدانه لأنه غير موجود

اي اننا علينا ان نقلب الموازين كي تتحقق هده الدراسة

فنحن ندرس فرضية وجود شيء بتحقق عدم وجود خواصه

فلي فهم هده الدراسة يجب علينا ان نتمتل بي افترضية انفسنا

تقبل مورري ونقاشي

والسلام خير ختام

 

تم تعديل June 17, 2009 بواسطه ديسير القائد